O coin du feu.net : le brouhaha

Reconnu d'utilité publique depuis le 11 Décembre 2002.

#70247 29/07/20 - 21h28 : M

Bon, je n'ai toujours pas décidé de rentrer samedi ou lundi.

Z #70246 29/07/20 - 21h21 : steph

Merci pour l'explication.

~~Bonnes fêtes~~

steph #70245 29/07/20 - 13h54 : Zorglub

je ne comprends manifestement rien
Une seule règle : le droit est d'interpération stricte.
Ta boulangerie est un magasin de vente, couvert, et le port du masque y est donc obligatoire pour toute personne de plus de onze ans. (décret 2020-860, art. 27).
Une infraction à cette obligation est punie de l'amende prévue pour les contraventions de la 4ème classe, avec application de la procédure forfaitaire, soit une amende de 135 €. En cas de récidive dans les 15 jours, l'amende devient celle des contraventions de la 5ème classe, soit un maximum de 1500 € (pas de procédure forfaitaire) ; si 3 infractions sont commises dans les 30 jours, la peine encourue est de 6 mois d'emprisonnement, 3750 € d'amende et/ou un TIG. (Code de la Santé Publique a. 3136-1)

Je suppose que le commerçant qui ne porte pas de masque peut aussi être verbalisé. J'ignore s'il peut l'être pour avoir laissé entrer un client sans masque.

#70244 29/07/20 - 13h00 : M

Mon interprétation est que ce sont les clients de la boulangerie qui sont (de dangereux) hors-la-loi, la boulangère ne craint rien pour ses miches.

Z #70243 29/07/20 - 12h08 : steph

Je lis, mais je ne comprends manifestement rien.
Je reprends l'exemple de ma boulangerie de quartier qui n'impose pas le masque. Est-elle en infraction oui ou non ?
Sachant que le magasin est un lieu clos, mais pas vraiment puisque la vitrine reste grande ouverte toute la journée en cette saison.

Le curling, ce sport si mystérieux...
Et si c’était une invention des canards ? 🥌 🦆pic.twitter.com/rM5GjEfrPU
— Samuel Etienne (@SamuelEtienne) July 29, 2020

#70242 29/07/20 - 11h32 : M

Autre question compliquée : où est donc passée cette satanée comète ?

steph #70241 29/07/20 - 11h06 : Zorglub

Tu lis ce que j'écris ou pas du tout ?
"Ces lieux" = "les lieux qui ne sont pas expressément visés par ce décret" = les lieux autres que les lieux clos ouverts au public.

#70240 29/07/20 - 09h10 : steph

> En ces lieux, le port du masque n'est pas exigé par défaut
Les médias ont pourtant titré : "Port du masque obligatoire dans tous les lieux clos" ces derniers jours.

Finalement, je préfère la communication de Trump et crétins affiliés : c'est plus facile à comprendre.

#70239 28/07/20 - 19h49 : Zorglub

Manifeste des 343
Je découvre grâce à Wikipedia, que son titre usuel "manifeste des 343 salopes" n'est pas le titre initial mais une appellation devenue usuelle à la suite d'un artcile de Charlie Hebdo, repris au 1er degré par les détenteurs (masculins) de la parole publique .

steph #70238 28/07/20 - 19h41 : Zorglub

Décret 2020-860 Article 27
III Toute personne de onze ans ou plus porte un masque de protection dans les établissements de type L, X, PA, CTS, V, Y, S, M et, à l'exception des bureaux, W, ainsi que, s'agissant de leurs espaces permettant des regroupements, dans les établissements de type O, sans préjudice des autres obligations de port du masque fixées par le présent décret. Il peut être rendu obligatoire par l'exploitant dans les autres types d'établissements.
Les établissements de type M sont les magasins de vente et les centres commerciaux. Le droit est d'interpréation stricte et cet article ne prévoit aucune réserve.

La réserve à laquelle se réfère l'Annexe 1 est en revanche mentionnée dans l'Article 1
I. - Afin de ralentir la propagation du virus, les mesures d'hygiène définies en annexe 1 au présent décret et de distanciation sociale, incluant la distanciation physique d'au moins un mètre entre deux personnes, dites « barrières », définies au niveau national, doivent être observées en tout lieu et en toute circonstance.
II. - Les rassemblements, réunions, activités, accueils et déplacements ainsi que l'usage des moyens de transports qui ne sont pas interdits en vertu du présent décret sont organisés en veillant au strict respect de ces mesures.

Cet article 1 pose que les règles sanitaires définies par l'Annexe 1 s'appliquent en général ("en tout lieu et en toute circonstance"), donc y compris dans les lieux qui ne sont pas expressément visés par ce décret. En ces lieux, le port du masque n'est pas exigé par défaut mais peut l'être si les règles de distance sanitaire ne sont pas garanties. Il pourrait ainsi être exigé aussi à l'extérieur si les lieux sont exigus relativement à l'affluence : marché non-couvert, plage, concert en plein air...

#70237 28/07/20 - 14h21 : steph

> Gisèle Halimi

Gisèle Halimi, avocate et figure du féminisme, vient de mourir à l’âge de 93 ans. Signataire du manifeste des 343, elle défendait avec vigueur le droit à l’avortement, comme en témoigne cet échange avec une opposante de la future loi Veil, en janvier 1974. pic.twitter.com/rjjcTFMJX3
— Ina.fr (@Inafr_officiel) July 28, 2020

#70236 28/07/20 - 14h11 : steph

Dans l'annexe 1 du décret :
Les masques doivent être portés systématiquement par tous dès lors que les règles de distanciation physique ne peuvent être garanties.

Si je comprends correctement, le port du masque n'est donc pas obligatoire dans les lieux clos, dès lors qu'il y a suffisamment d'espace à l'intérieur pour respecter cette distance d'un mètre.
Ma boulangerie respecte donc la loi.
Me trompe-je ?

Reste qu'il semble y avoir une fois de plus une large incompréhension de ce nouveau décret. Jusqu'à présent, j'avais compris que le masque était dorénavant obligatoire dans tous les commerces, comme l'indique cette page contradictoire datée du 19/07 pourtant gérée par le gouvernement.
Il semble donc que ce n'est pas le cas, ce qui explique mieux pourquoi certains anti-masques se retranchent derrière ce décret.

Moi j'dis que c'est encore un beau bordel ce décret.

#70235 28/07/20 - 13h12 : M

RIP.

Sarkozy [...] met en garde Macron contre l’"arrogance", l'hôpital se foutrait pas un peu de la charité ?

#70234 28/07/20 - 11h22 : Zorglub

Comme son titre l'indique, ce décret est un décret visant à modifier un autre décret, et le passage cité modifie un article exclusivement consacré aux marchés couverts.
Le décret complet, n° 2020-860, avec ses modifications sucessives est ici. L'obligation du port du masque dans tous les commerces est fixée par l'article 27 (établissement de type M, cf. art. 50)

#70233 28/07/20 - 10h51 : steph

Question pour Z, ou n'importe qui ici à l'aise avec Légifrance...
D'après cette page, le port du masque est obligatoire depuis le 20/07 dans tous les lieux clos (magasins de vente = centres commerciaux, boulangeries, etc...)
Mais sur cette page, l'obligation ne semble concerner que les 'marchés couverts'.
Quid alors ?

La boulangerie de notre quartier n'impose pas le masque. La seule recommandation affichée à l'entrée est de respecter la distance d'un mètre.
Je souhaite savoir si elle est hors la loi ou non.

#70232 27/07/20 - 22h32 : M

Staline 2 heures mais ça passe assez vite.

SNCF souvenir d'une discussion entre le contrôleur et deux passagères, dont le "billet" avait été annulé (et probablement aussitôt remboursé) à l'heure exacte de départ du train, pour une raison qui m'a échappé ou que j'ai oubliée.

#70231 27/07/20 - 22h22 : Zorglub

L'ombre de Staline
J'hésitais. Quand tu dis que c'est long, doit-on comprendre qu'il y a des longueurs ?

A noter que le site de la SNCF semble un peu fâché avec lui-même. J'avais mis une option sur un billet, j'ai payé le billet, que j'ai reçu, et, ce soir, la SNCF me rappelle que j'ai jusqu'à demain X h pour valider mon option.

#70230 27/07/20 - 22h06 : M

encore plus mais j'ai vu À l'ombre de Staline, c'est pas mal, c'est chronologiquement linéaire et ça n'est pas gai du tout. Attention, c'est assez long.

#70229 27/07/20 - 09h11 : M

mais j'ai vu Lucky Strike, très sanglant et au découpage chronologique obscur, j'ai eu du mal à comprendre et la VO n'a pas du aider. Nous étions 6 dans la salle.

Et non, je n'ai toujours pas vu Été 85.

#70228 27/07/20 - 08h54 : steph

> casquette
Je n'ai pas encore le grade de commandant de Licorne.

, l'histoire de Nauru.

Cette île du Pacifique possédait l'un des plus hauts niveaux de vie au monde, avant de s'effondrer.

C'est l'histoire de Nauru, le "pays qui s'est mangé lui-même". pic.twitter.com/f9maTYm512
— Brut nature FR (@brutnaturefr) July 26, 2020

#70227 27/07/20 - 00h40 : M

Mais as-tu la casquette qui va avec ?

#70226 26/07/20 - 20h54 : steph

J'ignorais qu'elle vivait à Paris.

> Bien rentré du Pays du mauvais vin
La Baskie et son Irouleguy ?

, je fais partie des 5%

Salut à toi jeune entrepreneur
🦄
(Par @ArnaudDemanche) pic.twitter.com/A64htZTqwG
— Ornikkar™ (@ornikkar) July 26, 2020

#70225 26/07/20 - 19h30 : M

RIP

#70224 26/07/20 - 10h08 : M

C'est fou le nombre de choses qui invitent à réinventer le monde.

#70223 26/07/20 - 09h44 : Zorglub

Pendant ce temps, au Yémen, les gens meurent (de faim ou du Covid), en attendant une possible marée noire.

#70222 26/07/20 - 00h04 : xsfred

Bien rentré du Pays du mauvais vin, toujours aussi beau, sauvage, pauvre et produisant le même mauvais vin. J'y fis beaucoup de musique, et chantai, ne vous déplaise, avec les cigales - et quelques kW de guitares électriques.

#70221 25/07/20 - 19h26 : M

Peut-être, mais pas à P@name.

PS : fécho.

#70220 25/07/20 - 18h30 : Zorglub

devant de la scène
Serais-tu jaloux ?

Suis sortie de mon roncier (RIP). Y en a des qui roulent demain ?

#70219 25/07/20 - 10h06 : M

Pfffhhhh, toujours les mêmes qui monopolisent le devant de la scène

#70218 23/07/20 - 08h52 : M

Le déploiement hier de casques et képis dans la rue (barrée) voisine s'explique