Ajouter un message dans le Brouhaha      

Le brouhaha
Reconnu d'utilité publique depuis le 11 Décembre 2002.


M   #66023 17/06/18 - 19h24 : Zorglub
Avatar
James Thierrée
  #66022 16/06/18 - 22h20 : Zorglub
Avatar
bulots
Le canard devrait être présent. Ce pourrait être l'occasion de tester ses capacités de vol.
  #66021 16/06/18 - 22h12 : M
Avatar
ceux du muséum

Par chance, nous avons grâce à XS le témoignage d'un contemporain.

la rando MEV étant en bonne voie d'annulation faute de participants, je viendrais buloter si je ne suis pas trop patraque.
  #66020 16/06/18 - 21h59 : Zorglub
Avatar
Il est certain que ceux du muséum ne sont guère en l'état de le faire, mais les oiseaux non plus.
  #66019 16/06/18 - 18h53 : xsfred
Avatar
Ce que je voulais te faire comprendre, c'est que ni les T-Rex, ni les crapauds, ne volent.
XS   #66018 16/06/18 - 14h23 : Zorglub
Avatar
Tu confonds deux choses :
- le brechet ("keel") qui est un développement du sternum chez les oiseaux volants et qui est destiné à rigidifier la cage thoracique ;
- la furcula ("wish bone", "os porte-bonheur" en français, que l'on tire à 2 jusqu'à la fracture, celui qui a le bout le plus long a gagné), issue de la jonction des clavicules et qui fonctionne comme un ressort accentuant la puissance des ailes.
Le premier est absent chez Trix : tout au plus des côtes sont-elles fixées à son sternum comme elles le sont au brechet des oiseaux volants, à cet égard un T-Rex ressemble plutôt à un oiseau non-volant (autruche, kiwi...).
La seconde en revanche est bien présente chez Trix, encore qu'elle soit plus arrondie que chez les oiseaux modernes : j'ignore d'autant plus à quoi elle servait que la fonction des pattes antérieures des dino. bipèdes est controversée.
  #66017 16/06/18 - 13h54 : xsfred
Avatar
  #66016 16/06/18 - 13h47 : xsfred
Avatar
Ce sternum s'élargit progressivement chez les oiseaux non-volants et ne devient brechet que chez les volants.
Si j'ai bien compris tes cours d'anatomie, sternum et bréchet sont deux objets (et fonctions) différents. Dans le poulet, on trouve en effet un bréchet, petit os en forme de Y, et un sternum beaucoup plus grand et cartilagineux, dont nous décollons les deux filets (le "blanc"). Ce dernier os est appelé keel (quille) par les anglo-saxons, en raison de cette forme en quille de bateau ; il est différent (plat) ou même absent chez d'autres espèces, particulièrement les oiseaux qui ne volent pas, ce qui confirme encore que le développement de ces deux os dépend aussi de la fonction vol.
La présence d'un minuscule bréchet chez Tryx rappelle qu'il est arrivé bien tard dans l'arbre des sauriens - juste avant l'extinction des dinosaures. Les Ptérosaures sont bien plus anciens ; il est donc possible que Tryx, qui ne volait pas, ait des fonctions vestigiales, alors que les oiseaux, réels descendants des dinosaures (mais pas des ptérosaures) voyaient ces os se développer.

A noter que les crapauds ont des côtes minuscules et pas de sternum.
Ce qui confirme que bréchet et sternum sont bien liés à la respiration, les crapauds n'utilisent pas leur cage thoracique pour leur respiration aérienne.
  #66015 16/06/18 - 12h29 : Zorglub
Avatar
Après passage à la galerie d'anatomie comparée, la présence de "côtes ventrales", rattachées au sternum, est confirmée chez les dino. datant de 100 M. d'années, pas avant, du moins pas chez ceux du Muséum.
Ce sternum s'élargit progressivement chez les oiseaux non-volants et ne devient brechet que chez les volants.
A noter que les crapauds ont des côtes minuscules et pas de sternum.

M.
Il ne suffit pas d'être en présence de quelque chose pour le voir.
  #66014 16/06/18 - 12h12 : M
Avatar
On ne m'en avait jamais rien dit !

Un petit tour chez tes collègues du rayon sciences-nat devrait t'éclairer, il est vrai que le cartilage d'Oscar est rendu par du plastique blanc, qui ne se distingue pas clairement de l'os.
  #66013 16/06/18 - 10h06 : Zorglub
Avatar
Observation anatomique.
Or doncques, je fus hier visiter Trix, de passage à Panam.



Si vous regardez bien la cage thoracique, vous constatez que les côtes partent de la colonne vertébrale, jusque là tout va bien, mais qu'il y a en dessous, une autre série de côtes rattachées au sternum, plus serrées, et dissociées des précédentes.

Ce fut l'occasion pour moi d'apprendre déjà que nos côtes à nous n'étaient pas un os rattachant les vertèbres au sternum : les côtes sont bien rattachées au vertèbres mais leur jonction avec le sternum s'effectue via un cartilage (en savoir plus avec Wikipedia). On ne m'en avait jamais rien dit !

Ceci expliquait la disjonction côtes-sternum, car le cartilage se conserve moins bien que les os, mais non l'existence de ces os rattachés au sternum. Apparemment, cette spécificité se retrouve chez les oiseaux, dont le sternum est devenu brechet, lequel serait précisément apparu chez les dinosaures (Wikipedia). Chez les oiseaux, le brechet permet le vol, reste donc à savoir pourquoi un précurseur du brechet est apparu chez les dinosaures, qui ne volaient pas ou pas tous. Peut-être est-ce lié à la respiration (source).

A noter que Trix possède également une furcula, là encore indispensable au vol chez les oiseaux modernes et dont l'apparition reste pour moi un mystère.
  #66012 16/06/18 - 09h00 : steph
Avatar
A propos de foot.

  #66011 15/06/18 - 21h00 : xsfred
Avatar
petit garçon basque
Il le sait, qu'il est exploité par des parents intoxiqués de télé-réalité ?

, je viens de voir un article sur le foot accompagné d'un vuvuzela.
M   #66010 15/06/18 - 19h13 : Zorglub
Avatar
Vu
  #66009 15/06/18 - 18h43 : M
Avatar
Z (et Deuz', si jamais...) : atabal ou avobal.

Elle a perdu son dentier, la mamie ?

  #66008 15/06/18 - 17h37 : steph
Avatar
Tiens, un petit garçon basque débute une carrière dans les medias.
(ticheurte jaune. Et non la dame à droite n'est pas sa mamie).
  #66007 15/06/18 - 14h43 : steph
Avatar
La grosse bête. Que l'on retrouve aussi au cinéma ces temps-ci.

Aparsa, je remercie le président de faire de la publicité pour le Falcon.
M   #66006 15/06/18 - 14h09 : Zorglub
Avatar
corrigé
  #66005 15/06/18 - 13h06 : M
Avatar
Allée ?
  #66004 15/06/18 - 12h53 : Zorglub
Avatar
Suis allée rendre visite à Trix.
Joli bébé.

Edith : oups, la Trix m'avait croqué un verbe.
  #66003 14/06/18 - 21h39 : steph
Avatar
C'est beau.
  #66002 14/06/18 - 20h25 : xsfred
Avatar
  #66001 14/06/18 - 17h46 : steph
Avatar
Il est vrai qu'on attend encore les tophs de la poissonnerie d'XS.

A propos d'animaux (de compagnie) et de notre ami le mouton bask, on peut espérer qu'il n'y ait pas de tromperie sur la marchandise.


  #66000 13/06/18 - 22h43 : xsfred
Avatar
PS : le joli calcul ci-dessous est un peu faux, il oublie en effet que les moteurs à combustion interne (et allumage commandé, slurrrp) ont un rendement de l'ordre de 35 %, contre 80 % pour la chaîne électrique batterie+moteur. Il s'agit donc plutôt de 200 kWh, soit gagner un facteur 20 "seulement".
  #65999 13/06/18 - 22h41 : M
Avatar
XS se lance dans les calculs. T'as pas des poissons à aller voir ?
  #65998 13/06/18 - 14h20 : xsfred
Avatar
'bientôt'
Tout est dans le guillemet.
Oui, il me semble que je vous avais déjà parlé du bon docteur Goodenough ; d'autres voies sont explorées à l'heure actuelle.

Indépendamment du fait qu'il s'agit toujours de recherche fondamentale, certains constructeurs annoncent déjà des chiffres d'autonomie fabuleux pour ces véhicules électriques.

Les hydrocarbures dégagent par combustion environ 45 Mj/kg= 38.25 MJ/litre, donc pour un réservoir de 50 litres : 1912 MJ, soit 530 kWh. On demande "juste" à nos batteries de délivrer ce montant.

Mes batteries Li-ion Sony délivrent 4.5 Wh pour 25 g ; il en faudrait donc 2944 kg pour assurer le même service. En gros, on cherche donc des batteries 50 fois plus performantes pour le même poids. Pour mémoire, en passant des batteries au plomb aux batteries Li-ion, on a "seulement" gagné un facteur 5.

  #65997 13/06/18 - 10h36 : steph
Avatar
La baskie sort à peine la tête de l'eau.

, j'avais vaguement entendu parler de la batterie solide. Elle pourrait arriver 'bientôt'.
Si la technologie tient ses promesses, une ère nouvelle (un air nouveau aussi) s'ouvrira enfin.
Reste qu'il faudra générer toujours plus d'électricité.
  #65996 13/06/18 - 07h29 : M
Avatar
Tout le monde est parti ?

  #65995 12/06/18 - 10h04 : M
Avatar
La ligne B n'est pas mieux : le ballast s'est fait la malle et paf le train
  #65994 12/06/18 - 09h25 : Zorglub
Avatar
Apparemment la pluie aussi est anti-Macron : aucun train entre Versailles et Rambouillet ce matin en raison d'une panne électrique dues aux intempéries.
A noter que la ligne 6 était partiellement solidaire du mouvement : rames raréfiées pour une raison indéterminée.

Messages plus récents   Messages plus anciens