O coin du feu.net : le brouhaha

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#59420 22/08/15 - 11h04 : Zorglub

tourner
Les satellites sont censés tourner ou j'ai raté un épisode ?

Problème : vaut-il mieux des boucles longues, plus discriminantes, ou des boucles courtes, plus rapides à établir/éliminer ?
PS : steph est dispensé de répondre.

PPS : la solution est sans doute dans le mixte. Un premier tri sur des boucles courtes, voire de simples paires, et, pour les clefs passant le test, d'autres tests de plus en plus longs/discriminants.

Reste néanmoins que, si j'ai préparé le terrain en éliminant toutes les paires incapables d'entrer dans des boucles, je ne sais pas encore comment établir les boucles en question.

#59419 22/08/15 - 09h52 : M

J'étais simplement vers St-Michel quand je me suis avisé que la pause était à Notre-Dame, ce qui m'a permis de faire quelques bises. Après-quoi je suis allé à pied retrouver la Saxo

garée dans le 15è, en passant par Montparnasse.

satellites

La fin du monde a du avoir lieu : je ne vois rien tourner

Edith : ça tourne avec Chrome, pas avec Firefox.

#59418 22/08/15 - 08h14 : steph

> les satellites artificiels en orbite
Les habitants de Saturne doivent nous considérer comme de vulgaires copiteurs avec notre nouvel anneau.

#59417 22/08/15 - 07h45 : Zorglub

Preum's de ceux qui viennent de faire la FNF sans roulettes...
Tu avais quelque chose à expier ?

#59416 22/08/15 - 05h23 : xsfred

Une carte interactive de notre espace proche présentant les satellites artificiels en orbite autour de la planète ; l'auteur y distingue les satellites utiles de ceux qui ne le sont pas ou plus, et qui ne représentent que 24% du total.

#59415 22/08/15 - 02h14 : M

Preum's de ceux qui viennent de faire la FNF sans roulettes... c'est encore plus long !

xs #59414 21/08/15 - 21h24 : steph

Le ViperJet est en effet dérivé d'une version militaire.
Pour les reflets, c'est malheureusement lié au simulateur qui les gère assez mal. J'avais déjà proposé une petite explication ici-même.

Concernant la musique je suis d'accord ! Le thème d'ACDC aurait été approprié. Malheureusement, il est impossible de l'intégrer dans une vidéo promotionnelle (droits d'auteur, tout ça).
J'ai donc laissé carte blanche à Thomas.

#59413 21/08/15 - 19h12 : xsfred

Tout chaud
Wow belle petite bébête à nouveau, je lui trouve un air de famille avec le T38 d'entraînement américain. Toutes les livrées sont sympa ; l'évolution à deux appareils ajoute beaucoup à la réalité du modèle, et contribue à évoquer son profil d'avion presque militaire. J'adore le GPU tout sale. Les transitions de scène avec l'image qui saute en rythme avec la musique c'est bien mais point trop n'en faut. Les reflets sur la carlingue passent de très brillant (j'aime) à satiné, c'est normal ? Je vois que tu ne t'es toujours pas lâché sur la musique, avec ce genre d'avion tu pourrais balancer Highway to Hell :).

#59412 21/08/15 - 14h34 : M

Ça décoiffe !!

oups, désolé

#59411 21/08/15 - 14h12 : steph

J'adore. Un petit air de Retour vers le Futur II.

> Pas de tigres déguisés en moustiques ?
Des moustiques zébrés non. Des guêpes, oui !

> Encore un nouveau navion ?
Tout chaud, il vient de sortir.

#59410 21/08/15 - 10h15 : xsfred

Y a des keums qui envisagent de vendre un machin genre Osprey civil. Faudrait leur dire que les Osprey ils tombent pas mal tout seuls, même sans champ de bataille.

#59409 21/08/15 - 10h12 : xsfred

Sympa la Vienne.
Encore un nouveau navion ?

S #59408 21/08/15 - 09h37 : M

Pas de tigres déguisés en moustiques ?

#59407 21/08/15 - 09h11 : Zorglub

boucles de Turing
Je vais derechef incriminer mon bouquin mais plus pour la même raison. En réalité, des boucles apparaissent bien plus souvent que je ne croyais pouvoir le dire mais à condition de prendre en compte la symétrie de la machine et donc d'établir ses boucles en passant indifféremment par le texte crypté ou décrypté.
initial : btu
crypté : ubt
forme une boucle : b-t-u, mais le doublet
initial : bbu
crypté : utt
forme la même boucle. Si l'on se donne les deux options, c'est évidemment plus facile, que si l'on se restreint à la première.
Reste le problème de la localisation des cribs, dont la solution n'a rien de mécanique : il y a toujours plusieurs positionnements possibles et seuls des critères extérieurs (usages,...) devaient pouvoir permettre de trancher.

#59406 21/08/15 - 08h59 : steph

De retour de là-haut. Aucun naufrage à signaler. Notre cabane flottante n'a pas coulé.
Nous avons vu : des poissons, des grenouilles, des oiseaux, des basks et des châteaux.

Bon rétablissement à l'ours.

Cépatouça, j'ai un n'avion qui attend sa mise à disposition sur le marché.

#59405 20/08/15 - 15h32 : Zorglub

Je n'ai pas étudié dans le détail toutes les versions. Dans la version standard, il n'y a qu'un seul réflecteur, fixe, qui change en novembre 1937. Dans certaines versions, navales me semble-t-il, il y a le choix entre deux réflecteurs, chacun n'ayant qu'une position possible.
Il y a eu aussi un réflecteur "reprogrammable" (le réflecteur D), mais j'ignore comme il fonctionnait et, selon Rijmenants, il a été très peu utilisé.

#59404 20/08/15 - 15h25 : M

Oui, ce 4è rotor est équivalent à un changement de réflecteur. Car le réflecteur était dans tous les cas identiques (mais tournable ?), il me semble.

#59403 20/08/15 - 15h12 : Zorglub

J'ignore comment fonctionnait exactement ce quatrième rotor de la version navale d'Enigma mais la version anglaise (bien meilleure) du même article (Cryptanalysis_of_the_Enigma) précise : "These rotors were not advanced by the rotor to their right, in the way that rotors I to VIII were. (...) it was discovered that the new rotor had a neutral position at which it, and its matching reflector, behaved just like a 3-rotor Enigma reflector. This allowed messages enciphered at this neutral position to be deciphered by a 3-rotor machine, and hence deciphered by a standard bombe."

Edith : en fait ce quatrième rotor est fixé au réflecteur, avec deux positions possibles, et il ne bouge pas, il équivaut donc en pratique à un nouveau, ou deux, réflecteur(s) (cf. Rijmenants, lancer une recherche sur 'M4').

#59402 20/08/15 - 14h51 : M

«Les très courts messages des sous-marins ne mettent en œuvre que les premiers rotors.»

Atchoum.

M #59401 20/08/15 - 14h22 : Zorglub

676
Pas bête et d'autant plus que les Allemands limitaient à 250 le nombre de caractères de leurs messages, pour des questions de sécurité, qui se retournaient ensuite contre eux en fournissant des cribs mais c'est une autre histoire.
Reste que je vais quand même pinailler un peu.
1. Distinguo le nombre de rotors susceptibles d'être installés et celui de ceux utilisés par la machine : choisir 3 rotors parmi 5 multiplie par 10 le nombre de clefs possibles en regard de la version de 1925, où il n'y avait que trois rotors possibles.
2. Quand même les derniers rotors ne bougeraient pas, leur seule présence conditionne le cryptage effectif des messages et donc accroît le nombre de cryptages diffférents possibles : installer 4 rotors sur Enigma, toujours choisis parmi 5, multiplie par 2 le résultat précédent.
3. 676 caractères sont effectivement nécessaires pour faire avancer le troisième rotor, si l'on suppose, comme dans ma simulation historiquement inexacte, que le rotor suivant n'avance d'un cran que lorsque le précédent a effectué un tour complet. Dans la version historique simulée sur cette page, le rotor suivant avance lorsque le précédent, ou plus précisément sa bague, arrive sur une lettre déterminée (R, F, W, A, K pour les rotors n° 1, 2, 3, 4 et 5 d'Enigma). Si donc les rotors sont placés dans l'ordre 123 et la clef initiale QEV, l'avancée des deux rotors suivants s'opérera dès la première lettre.

Question subsisdiaire : où as-tu lu quoi que ce soit de ce type dans la page https://fr.wikipedia.org/wiki/Cryptanalyse_d%27Enigma ?

#59400 20/08/15 - 13h49 : M

La page https://fr.wikipedia.org/wiki/Cryptanalyse_d%27Enigma confirme ce que je subodorais : la multiplication du nombre de rotors n'a pas de sens, puisque 676 caractères peuvent être envoyés avant la rotation du troisième. Or 676 caractères, surtout en style télégraphique/militaire, c'est déjà beaucoup.

#59399 20/08/15 - 12h18 : Zorglub

Puisque j'assure la permanence, quelques remarques sur le référencement de la page consacrée aux feuilles de Zygalski, mise en ligne ce mardi.

Elle est très correctement référencée par DuckDuckGo et Ixcquick mais non par Gogol : premier mauvais point.
L'algorithme du même le conduit également à des résultats curieux, lorsqu'on lance la même recherche pour "images".

#59398 20/08/15 - 11h49 : Zorglub

sinusite aigüe
Aïe. Anti-inflammatoires et anti-biotiques, si la douleur ne cède pas aux anti-inflammatoires, indice de sa probable origine infectieuse.

Horrible constat de la semaine : les noisetiers autour de chez ouam n'ont pas de noisettes et leurs feuilles sont mitées, certains n'ayant même quasiment plus de feuilles.
Renseignement pris auprès des jardiniers du Jardin des Plantes, saisis en urgence de ce problème, les feuilles mitées pourraient être dues à la sêcheresse et l'absence de fruits à un problème de floraison ou de pollinasion. Vous me rappellerez en décembre-janvier de surveiller la floraison et de mettre mon costume de Maya l'abeille pour assurer la pollinisation des susdites. Vous comprendrez ainsi aussi que je me réjouisse de la météo. automnale du jour.

Comme c'était fastoche, j'ai mis en ligne la page cryptage de la version d'Enigma de décembre 1938. Le détail du décryptage risque de prendre plus de temps.

#59397 20/08/15 - 09h38 : Mauvaisours

maladie ursine

sinusite aigüe virant à la bronchite

#59396 20/08/15 - 08h54 : xsfred

120 pompiers luttent contre un incendie à la Cité des sciences
Après tu t'étonnes qu'on batte des records de chaleur à Paris.

#59395 20/08/15 - 08h30 : Zorglub

me tracasse
Je n'avais pas les neurones en face des synapses : c'est normal. La constance liée à l'effet de structure ne réside pas dans la répétition de la même lettre mais à l'existence d'une répétition pour une lettre quelconque. Si la lettre change du fait de la connexion, il est normal que la répétition initiale ne s'observe plus pour un texte donné et qu'éventuellement d'autres apparaissent.

Les paris sont ouverts concernant la maladie ursine : la dengue ou la peste ?

#59394 19/08/15 - 22h39 : xsfred

Jamais pu supporter ce film.
T'es gonflé, on voit même le Shinkansen. Un rare film où les américains sont plus paumés que les Ponais ne sont décalés. Tout est vrai dans ce film.

#59393 19/08/15 - 22h21 : Zorglub

Les boucles de Turing
Je vais derechef incriminer mon bouquin de vulgarisation, dont l'auteur n'a manifestement pas testé les solutions qu'il propose. Codes and Ciphers est bien plus précis.
Reste que la divergence des résultats dans mes tests selon qu'il y a ou non des connexions me tracasse.

#59392 19/08/15 - 21h42 : M

Jamais pu supporter ce film.

#59391 19/08/15 - 21h35 : Zorglub

J'ai commencé à regarder le décryptage d'Enigma par Turing. Je crois avoir compris l'idée mais, déjà avant de tester, je me demandais comment on pouvait garantir d'avoir les données telles que ça marche.
Après test :
- l'identification de la position d'un crib de 14 lettres, dans un message de 40 lettres, avec le seul critère de différence de toutes les lettres des deux chaines, ne va déjà pas de soi (entre 8 et 13 possibilités) ;
- la constitution de boucles entre le crib et son équivalent crypté censément identifié n'est pas toujours possible ;
- pour deux cryptages, avec la même clef mais l'un sans connexion, l'autre avec, il y a bien chaque fois une boucle de 2 lettres mais placée à un endroit différent.
Comme ça a marché dans la vraie vie, je subodore vaguement que j'ai dû raté quelque chose mais je ne vois pas quoi*.

* Etant entendu que si je le voyais, je ne l'aurais pas raté.