O coin du feu.net : le brouhaha

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rochet #59112 02/07/15 - 09h07 : Zorglub

rotors positionnés de droite à gauche
C'est ce que j'ai découvert mais, comme j'ai pris l'habitude de penser les clefs abc du plus rapide au plus lent, je vais rester comme ça.

le rotor de droite qui est entrainé de toutes façons
C'est ce de toutes façons, retrouvé partout, qui m'horripilait alors que je ne comprenais pas ce que cela changeait. Ce qui se passe, c'est qu'il y a en fait un décalage entre le mouvement du deuxième rotor, qui fait tomber le cliquet dans l'encoche du troisième, et le mouvement du troisième, qui via la même encoche entraine le deuxième à la lettre suivante, alors qu'il ne devrait pas bouger, si son mouvement ne tenait qu'à l'encoche du premier rotor. Dès lors effectivement le problème ne se pose pas pour le premier, puisqu'il bouge de toutes façons.
Pour ce que j'ai lu en diagonale, cette double avancée ne s'observait que pour les machines utilisant ce dispositif de cliquets à ressort, il y en avait un autre qui n'avait pas cet effet.

anneau
Le mot est équivoque car il y a deux choses : 1. le deuxième rochet, qui ne comporte qu'une encoche (deux pour les versions navales) et sert à entrainer le rotor suivant ; 2. l'anneau proprement dit auquel ce rochet est fixé et sur lequel sont gravés les lettres ou les chiffres qui s'affichent sur la machine. Lorsqu'on parle de la bague (ring) et de ces effets, c'est de cette partie que l'on parle : elle pouvait être positionnée sur le rotor stricto sensu, c'est-à-dire la partie contenant le cablage, de 26 manières différentes, de sorte que, la lettre b par exemple s'affichant sur la machine, 26 codages différents étaient possibles.

Comme j'avais écrit pas mal d'âneries sur ces questions, j'ai revu la page d'accueil et, dans la foulée, la fonction servant à constituer le répertoire de liens a été optimisée par une élimination drastique de toute affichage inutile : ça ne me permet pas de dépasser les 676 traitements mais au moins ça ne saute plus pendant les 676.

Rijmenants
J'ai effectivement repéré ce site, qui a le mérite d'avoir une version en anglais (et non seulement en néerlandais). A signaler aussi : codes and cipher et Ellsbury. Sur des points plus précis, il y a également les pages dispersées de l'American Mathematical Society, comme celles sur Zygalski.

#59111 01/07/15 - 23h27 : Mauvaisours

rochets

Note : la construction des machines Enigma fait que les rotors sont positionnés de droite à gauche, c'est à dire que le rotor qui avance à chaque touche est celui le plus à droite. Comme quand on compte 100, 101, 102, ... 109,110,111 ...

Il y a un anneau avec une encoche sur le côté gauche des rotors et des dents sur le côté droit. Cet anneau empêche le rochet d'enclencher (et donc de pousser) les dents du rotor situé à gauche de l'anneau. Lorsque le rochet se trouve en face de l'encoche dans l'anneau, il peut alors enclencher (et pousser) les dents du rotor de gauche. Comme il n'y a pas d'anneau sur le transcripteur d'entrée, le rochet le plus à droite entraine le premier rotor à chaque touche enfoncée. Un effet de bord du système est que le rochet entraine à la fois le rotor par les dents, mais aussi par l'encoche. Du coup le rotor du milieu se retrouve poussé lui aussi (double avancée) quand le rotor à sa gauche avance. Il y a une très bonne explication (en anglais). Ca n'arrive pas pour le rotor de droite (qui est entrainé de toutes façons) ni pour le rotor de gauche (qui n'a pas de rochet sur son anneau)

#59110 01/07/15 - 21h54 : M

J'imagine que les trois rochets sont actionnés à chaque pression d'une touche. Le premier rochet fait avancer la première roue à chaque coup, mais le deuxième rochet n'est appliqué aux dents de la deuxième roue que quand la première roue est à une certaine position, et de même le troisième rochet ne fait avancer la troisième roue que quand la deuxième est à une certaine position.

Reste le coup de la "double avancée" sur lequel je ne me suis pas penché.

PS : 28°C autour du tapis bleu, 34°C sur le balcon.

#59109 01/07/15 - 21h13 : Zorglub

J'ai bien essayé de te l'expliquer, mais bon
Je me souviens que tu m'as une fois parlé de la "double avancée" sans rien me dire des modalités d'icelle, ni me parler des cliquets à ressort. J'insiste sur leurs ressorts parce que présenter les roues d'entrainement comme des rochets sans plus d'explication, comme le fait Wikipedia.fr, est un chouïa source de confusion.

#59108 01/07/15 - 14h48 : Mauvaisours

un objet matériel

J'ai bien essayé de te l'expliquer, mais bon.

#59107 01/07/15 - 14h46 : Mauvaisours

Duckduckgo

Je suis passé à Duckduckgo pour mes recherches générales (entendre sur ordinateur). Les résultats sont bons (voire très bons, bien meilleurs que lxquick et bing). J'ai eu un peu du mal avec certaines fonctionnalités dont je me servais chez BigG et qui n'existent pas (encore) chez eux, mais on finit par vivre très bien sans.

Sur mon toto mobile, je cherche chez yahoo (du fait d'utiliser une application de facade rachetée par eux (Aviate)). Les résultats sont suffisant pour l'usage que j'en fais sur le machin à petit écran.

Sur ma tablette, je suis encore chez BigG, par pure fénéantise.

#59106 01/07/15 - 14h23 : Zorglub

Vous serez heureux d'apprendre que j'ai aussi fini par comprendre comment fonctionnait réellement Enigma, quand ce n'était pas une simple simulation informatique mais un objet matériel avec des cliquets à ressort qui poussent des machins qui tournent.

#59105 01/07/15 - 11h29 : Zorglub

17 : anomalie statistique.

Vous vous en fichez grave mais j'ai enfin fini par comprendre cette question de la double avancée du rotor central d'Enigma. Je déplore par ailleurs la fâcheuse tendance de ceux qui ont traité de ce sujet à se copier ou se traduire les uns les autres sans rien apporter.
Edith : j'aurais dû aller au bout de cet article, qui propose ce que j'ai reconstitué avec mes petits neurones.

Question sans grand rapport : comme d'autres, je tente de réduire les parts de marché de G..gle, que je n'utilise de toute façon que comme moteur de recherche. Depuis quelques années, j'utilisais concurremment Ixquick mais il est plutôt plus faible. Je teste actuellement Duckduckgo, sur lequel je n'ai pas encore vraiment d'avis.
Que pensez-vous de ces deux moteurs ? Y en a-t-il un autre qui se signale par son efficience ?

#59104 01/07/15 - 11h23 : Mauvaisours

lieu de culture, généralement réfrigéré

Le collège des bernardins ?

seconde supplémentaire

C'est important, mais pas pour nous.

notes

Quelle est donc ton appréciation finale sur cette cuvée ? Le 17 que tu avais attribué à la première copie s'est-il révélé indicateur de la qualité globale ou bien n'était-il qu'une anomalie statistique ?

#59103 01/07/15 - 09h47 : xsfred

version bleu nuit
La bande annonce rappelle les évolutions d'un avion de chasse, j'imagine que c'est voulu et en ligne avec la conception initiale des deux frérots.

la petite laine
32°C à 9:30. Je vais aller m'enfermer dans un lieu de culture, généralement réfrigéré dans notre beau pays, sans doute pour être plus accueillant aux gens de mon âge.

seconde supplémentaire
J'ai bien fait attention à ne PAS aller en lire les raisons, afin de ne pas la gaspiller inutilement.

#59102 01/07/15 - 08h08 : steph

21° en baskie. On va sortir la petite laine.

> Je ne sais pas si c'est une bonne idée de sortir un modèle couleur caramel une semaine de canicule ?
Une version bleu nuit bien glaciale est en cours de réalisation.

#59101 01/07/15 - 07h37 : M

Tenez bon !

#59100 01/07/15 - 06h57 : Zorglub

J'espère que vous avez apprécié à sa juste mesure la seconde supplémentaire de sommeil de cette nuit.
Cette seconde m'a tellement décalée que j'ai soupçonné mon ordi. de dysfonctionnement lorsqu'il m'a assurée que nous étions le 1er juillet, alors que j'étais convaincue que nous étions le 2, date limite d'entrée de mes notes sur le serveur idoine.

#59099 30/06/15 - 22h51 : M

J'apprécierais qu'on ne critique point ma famille je m'en ocuppe. Cette annonce est... renversante.

#59098 30/06/15 - 17h30 : Mauvaisours

cousins

La gravité de la situation m'étonne.

#59097 30/06/15 - 14h41 : Zorglub

C'est un autre de tes cousins ?

Edith : ce message s'adresse plus particulièrement à M. (même si d'autres peuvent juger du problème).

#59096 30/06/15 - 14h19 : xsfred

Je ne sais pas si c'est une bonne idée de sortir un modèle couleur caramel une semaine de canicule ?

La dernière fois que j'avais regardé, Pasqua c'était 7 procès, 4 non-lieu ; il a depuis été condamné dans deux procès, mais la justice de son pays a estimé qu'il avait le droit de mourir chez lui et en liberté. C'est ce genre de justice qu'il va bien falloir juger un jour.

#59095 30/06/15 - 13h20 : M

C'est ignoble

#59094 30/06/15 - 12h05 : steph

Fé chô. Heureusement qu'il y a le ventilo à moi que j'ai dans le bureau. Et l'eau fraîche de l'océan pas trop loin

#Canicule : les amis de Liliane Bettencourt lui rendent visite pour s'inquiéter de sa santé. pic.twitter.com/ohJkYFtXl3
— Nain Portekoi (@Nain_Portekoi) 30 Juin 2015

#59093 30/06/15 - 09h33 : Zorglub

SA C'est sûr

#59092 29/06/15 - 22h11 : M

Ouf, le monde politique respire. Certains secrets le resteront.

#59091 29/06/15 - 19h08 : M

Safety First !

#59090 29/06/15 - 18h59 : steph

, voici mon nouveau tisigne.

#59089 29/06/15 - 16h19 : steph

> Pour les très plus âgés d'entre nous
A ce propos, vous prendrez garde aux fortes températures annoncées.

#59088 29/06/15 - 11h53 : xsfred

Pour les très plus âgés d'entre nous, Frédéric Rossif, Claude Darget, toussa.

#59087 29/06/15 - 11h39 : xsfred

en fait non.
Tu sens les mecs qui entament déjà les sujets d'été alors que juin n'est pas fini.

#59086 29/06/15 - 11h31 : M

Encore la fin du monde, mais en fait non.

#59085 29/06/15 - 09h13 : xsfred

enrhume
Bart Swings. Ca fait deux ou trois ans qu'il gagne tout dans le roller, y compris le marathon de Berlin en 57 minutes, genre 44 kmh de moyenne. Le pauvre n'est pas très bon en sprint, ses adversaires ont tendance à le laisser finir seul. Et pourtant il est embarrassé : il n'est pas aussi grand que toi, mais presque.

#59084 29/06/15 - 08h28 : M

Alors c'est qui le mec en 3×125 qui enrhume tout le monde ?

#59083 28/06/15 - 21h28 : Zorglub

Y'avait du vent de face.
Et ils ont dû manger un sanglier qui avait mangé une cochonnerie.