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#5865428/04/15 - 14h46 : Mauvaisours
Swoosh !
#5865328/04/15 - 14h24 : Mauvaisours
bienvenus
Ben, si ça colle avec mes dispos et que ça t'intéresse, je suis OK.
M #5865228/04/15 - 11h39 : Zorglub
Il n'y a pas de question de vie ou de mort.
J'ai noté tes dates. Spontanément, je me dis que samedi serait bien, à préciser ultérieurement. Il faut de toute façon que ce soit dans le délai de rétractation.
#5865128/04/15 - 11h25 : M
J'adore critiquer mais sachant que j'ai un métier et quelques autres activités, ça ne peut être que
- pas ce soir sauf question de vie ou de mort
- mercredi soir ça m'ennuie un peu mais possible de 18 à 19h
- jeudi soir de 18 à 19h
- vendredi avant 18h (mais c'est le 1er mai)
- samedi toute la journée
- dimanche matin (ou aprèm s'il pleut)
- lundi soir à partir de 18h30
#5865028/04/15 - 11h15 : Zorglub
propriétaire
Ça continue à se précipiter, puisque l'agent de la 1ère agence m'a rappelée avec une proposition très acceptable sur laquelle je suis prioritaire si je m'aligne.
M, dont les compétences ont été réactualisées très récemment, serait-il disponible pour m'assister dans une contre visite et, le cas échéant, quand ?
Les autres sont également les bienvenus.
#5864928/04/15 - 11h12 : M
C'est sûr. À chacun de trouver son style.
#5864828/04/15 - 10h51 : Mauvaisours
JN-25
Aucun intérêt. C'est juste une substitution simple par codebook ...
propriétaire
Je comprends ça. C'est un souci de moins de savoir que quoi qu'il arrive, on a un toit sur la tête.
#5864728/04/15 - 03h29 : xsfred
Une fois que tu auras fini de coder Enigma, tu pourras t'attaquer au JN-25. Au passage du passage, je découvre que l'appellation du "Zéro" japonais vient de l'année de sa mise en service, 1940 ou 2600, selon l'endroit où l'on se place. Et que la rumeur selon laquelle il aurait été pompé sur un brevet américain a largement été alimentée par le concepteur américain lui-même, comme quoi il n'y a jamais eu besoin de FB pour lancer des rumeurs.
#5864627/04/15 - 21h27 : Zorglub
Et donc tu restes ?
Je change d'avis environ toutes les heures, tu veux celui de quelle heure ?
J'avais commencé à lister les données : je renonce. Disons qu'aucune option n'est parfaite mais que je me vois maintenant assez bien, à court terme, dans le statut de propriétaire.
#5864527/04/15 - 21h09 : xsfred
le Nord, aux Sables d'Olonne
Je vois, on cherche à échapper aux ondées.
#5864427/04/15 - 21h08 : xsfred
C'est sympa d'avoir mis une photo une gravure d'une pile de 4.5v, technologie en désuétude, pour nos lecteurs les moins alertes.
#5864327/04/15 - 21h04 : steph
Tous ces bavardages, c'est à en perdre le fil.
Je me permets juste de signaler mon absence au cours des prochains jours pour cause de vacances dans le Nord, aux Sables d'Olonne.
Retour vendredi.
Merci par avance de veiller au bon fonctionnement du code du brouhaha.
#5864227/04/15 - 20h40 : Mauvaisours
rester
Et donc tu restes ?
#5864127/04/15 - 20h40 : Mauvaisours
filament
Alors, c'est une technologie qui est vouée à disparaitre à plus ou moins long terme. Les plupart des autres méthodes modernes (halogène, fluo-compacte) vont aussi probablement disparaitre au profit des LED, plus pratiques, plus flexibles.
Physicienne
Faut pas déconner non plus hein, le principe de la lampe de poche, on l'apprend largement avant la terminale hein....
#5864027/04/15 - 19h31 : Zorglub
Pfffff ! Je rappelle que je suis prof de philo moi, pas physicienne.
Pour parler d'autre chose, je me suis rendue à l'autre agence, celle qui propose Cléo. à 310 kbouzoufs, en indiquant très clairement ma démarche. Je serai d'autant plus fondée à abandonner la précédente que j'attends toujours que le gars m'envoie le détail des relevés de charges que je devais recevoir samedi.
Autre précision, dès lors que je n'ai pas reçu d'avis de congé 6 mois avant la fin de mon bail, celui-ci sera renouvelé et, sauf initiative de ma part, courra jusqu'à son terme. En d'autres termes (ouarf ouaf ouarf), je peux rester dans mon actuel chez moi pendant encore trois ans et trois mois.
Z #5863927/04/15 - 19h30 : M
Bon alors on reprend depuis le début…
PS : Turing, pas Türing. Il n'était pas allemand, précisément.
M #5863827/04/15 - 19h27 : Zorglub
Certes.
#5863727/04/15 - 19h15 : M
a permis à Türing de casser le code
Je maintiens que c'est heureux.
#5863627/04/15 - 19h01 : Zorglub
J'ai un peu la flemme de le dessiner mais je persiste à dire que le fait qu'une lettre ne puisse pas être codée par elle-même ne va pas de soi. Si on imagine que dernier rotor, le plus proche du réflecteur, compense exactement l'effet dudit, et que les autres rotors sont neutres (a -> a -> a) ou se compensent mutuellement (a -> b -> a), dans une position au moins de l'ensemble, chaque lettre sera codée par elle-même.
Edith : j'ai peut-être tort, il va falloir que je dessine le truc ce qui sort par un fil ne peut pas revenir par le même fil ; l'impossibilité tient effectivement au réflecteur mais il fallait me présenter les choses comme je l'ai fait.
Le stecker consiste à connecter mutuellement deux lettres, de telle sorte que, par exemple a soit codée comme d le serait s'il n'y avait la connexion et réciproquement, ça augmente la complexité du code, puisque les connexions peuvent varier, mais ne change rien au fait qu'un signal ne peut revenir là d'où il est venu.
J'ajoute que ce qui paraît "heureux" à M est en fait une des faiblesses du système, qui a permis à Türing de casser le code.
#5863527/04/15 - 17h11 : M
Il est heureux d'une lettre ne soit pas encodée par elle-même, car la lecture du schéma est limpide et même une blonde y voit que l'appui sur une touche de lettre déconnecte la loupiote correspondant à cette même lettre.
Toutefois, l'usage de ce "stecker" n'introduit-il par un risque de violation de cette règle ?
Edith : ben non, puisque le "stecker" permute à la fois, et identiquement, les loupiotes et les touches !
#5863427/04/15 - 16h49 : Mauvaisours
plugboard
Toutafé. C'est un moyen d'embrouille supplémentaire.
Et je ne suis pas fatigué : Enigma est un système électrique. Quand on appuie sur une lettre du clavier, ça ferme un circuit électrique qui passe par toutes les roues, traverse le reflecteur, repasse par toutes les roues et alume une petite loupiote sur le devant de la machine. Par construction, le fait de passer par le réflecteur empêche le circuit de ressortir par la même lettre ET garantit que le chiffrement et le déchiffrement sont symétriques.
Edith : c'est fort bien expliqué là et en particulier dans ce schéma :
Re-edith : j'avais loupé le site de M qui explique ça très bien aussi
#5863327/04/15 - 15h33 : M
J'aurais tendance à approuver l'ours parce qu'il est gros est méchantnonobstant la présence de ce que ce site appelle "plugboard" dont je ne saisis pas la nature (repères 3, 7 et 8 sur le premier dessin). S'agit-il d'un embrouillage supplémentaire entre lettres ?
#5863227/04/15 - 15h17 : Zorglub
C'est une propriété physique de la machine : les fils venant d'une lettre arrivent sur un des plots du réflecteur et ressortent par un autre plot, donc arrivent forcément sur une autre lettre...
Euhhh, tu es fatigué en ce moment, non ?
Je te rappelle que nous parlons d'Enigma.
Reste que ma fonction "test" était exceptionnellement ratée et qu'après révision, il semble bien qu'une lettre ne soit jamais codée par elle-même, ce qui, à mes yeux peut-être embrumés, ne va absolument pas de soi.
#5863127/04/15 - 13h28 : Mauvaisours
une lettre ne soit jamais codée par elle-même.
C'est une propriété physique de la machine : les fils venant d'une lettre arrivent sur un des plots du réflecteur et ressortent par un autre plot, donc arrivent forcément sur une autre lettre...
#5863027/04/15 - 13h24 : steph
20/20 pour l'image. si le contexte n'était pas aussi triste.
Marina les lames reposent maintenant à la déchetterie locale.
#5862927/04/15 - 11h42 : M
lames composites qui ont -chez nous- très mal vieilli
C'est un peu facile de critiquer le travail de Marina.
#5862826/04/15 - 22h36 : M
#5862726/04/15 - 22h30 : M
Bientôt les règlements de compte à OK Antoine et Cléopâtre Bonjour l'ambiance, heureusement que Z s'y connaît en rotors !
#5862626/04/15 - 22h16 : Zorglub
Les prix affichés par les agences ne sont qu'indicatifs et certaines espèrent profiter d'un client trop naïf.
Dans ton cas, il y avait peut-être une différence dans l'évaluation du bien mais, dans celui qui m'intéresse, la différence me semble plutôt tenir aux frais d'agence, ce qui me permet de parler de base de négociation, y compris après un rabais.
Soit l'agence s'aligne sur la concurrence, soit je vais voir ailleurs.
A noter aussi que l'agence n'a pas les clefs et que c'est le propriétaire qui vient ouvrir pour les visites. J'ignore comment il compte s'y prendre pour gérer ses trois agences.
Sans rapport avec rien, j'ai bricolé un test pour ma machine et il me paraît impossible, au moins sur 6 lettres, d'obtenir comme c'était le cas chez les Allemands qu'une lettre ne soit jamais codée par elle-même.
De plus le temps qu'il faut pour s'en assurer me semble invraisemblable, même pour des Allemands : ne serait-ce que pour la version décryptée par les Polonais, il faut tester 26 lettres dans 26 positions des 3 rotors avec 6 ordres possibles, soit 6*26^4=2 741 856 tests, auxquels s'ajoutent ceux des connexions.
Il doit exister un moyen arithmétique pour établir qu'une somme de connexions n'égale jamais 0.
#5862526/04/15 - 21h14 : steph
> amusant, non ?
Fréquent, surtout.
Il y a (bientôt) 5 ans, nous avons visité notre maison via un agent immobilier. Celui-ci ne nous fait pas signer de 'bon de visite'.
Quelques jours plus tard, je découvre la même maison en vente dans une autre agence... 40K € (!) moins cher !
Coup de téléphone et nouvelle visite, sans dire à l'agent que nous avions déjà visité la maison via un collègue.
Au final, nous faisons affaire avec cette seconde agence, qui avait affiché un prix plus réaliste dès le départ.
Après la signature du compromis, je reçois un e-mail d'insultes et de menaces physiques (véridique) du premier agent.
Celui-ci ne digère pas d'avoir été doublé.
J'avais à l'époque argumenté qu'il était le premier responsable de cette situation, tout en lui signifiant que je me réservais le droit de transmettre son mail à la police. Jamais eu de nouvelles par la suite...
Conclusion : les prix affichés par les agences ne sont qu'indicatifs et certaines espèrent profiter d'un client trop naïf.
Dans tous les cas, le mieux reste de négocier directement avec le propriétaire... quand c'est possible.
PS pour XS : c'est la terrasse qui a reçu sa dose printanière de béton, avant carrelage. En remplacement des lames composites qui ont -chez nous- très mal vieilli.