O coin du feu.net : le brouhaha

Reconnu d'utilité publique depuis le 11 Décembre 2002.

#57906 30/01/15 - 15h50 : Zorglub

la doctrine reconnaît son impuissance auto-réalisatrice, et tout va bien.
En quoi est-ce supposé résoudre le problème ?

#57905 30/01/15 - 13h05 : M

C'est gentil, mais c'est pour un matin de semaine et je n'ai guère envie de passer à Paris la veille au soir (encore moins le matin même). Et je ne suis pas sûr de buloter ce dimanche.

mon disque dur, il est tout mou

#57904 30/01/15 - 09h43 : Mauvaisours

kouign-amman

Ceux de la patisserie de Cyril Lignac sont pas mal. Si tu veux, je t'en apporte un dimanche.

#57903 30/01/15 - 09h04 : M

Bon, et pour mes kouign-amman ?

Z #57902 29/01/15 - 17h18 : Mauvaisours

- la doctrine reconnaît son impuissance auto-réalisatrice, et tout va bien.

Sur Imitation Game, c'est mignon à voir, ça apprendra à plein de gens qui était Turing, et ça peut pas faire de mal. Après, c'est du cinéma hein, pas la réalité.

M #57901 29/01/15 - 13h38 : Zorglub

1. Je ne suis pas gros.
2. C'est ça et l'on peut mentionner cette superbe phrase de Rousseau : "le pacte social (...) renferme tacitement cet engagement (...) que quiconque refusera d'obéir à la volonté générale*, y sera contraint par tout le corps : ce qui ne signifie autre chose sinon qu'on le forcera à être libre." (Contrat Social I 7)

* La volonté générale exprime chez Rousseau ce qui doit faire l'unanimité, soit l'équivalent du 2+2=4 de Dostoievski ou de l'universalisme vrai de Badiou.

#57900 29/01/15 - 13h05 : M

Donc en gros, la liberté ne peut pas être rendue obligatoire ?

ours #57899 29/01/15 - 12h12 : Zorglub

L'universalisme vrai est par nature incomplet et inatteignable
Je ne parlais pas de la réalisation mais de la doctrine ele-même :
- soit l'idéologie supposée réaliser le bien de l'humanité stipule qu'elle peut être contestée et elle se contredit directement ;
- soit la même idéologie comporte une clause visant à empêcher sa contestation et elle est inconsistante, puisqu'elle met en cause la liberté de pensée qui la fonde (adhésion + bien de l'humanité);
- soit ladite idéologie ne dit rien du sort à réserver à ses contestataire et elle est incomplète.

Par association d'idées, Rue 89 démolit en flêche Imitation Game et la critique de Telerama n'est qu'un peu plus aimable.

Kiki emprunte le RER à Panam ?
Je confirme qu'à certaines heures, l'escalier conduisant du métro à la gare Saint-Lazare est assez infréquentable.

Aparsa kiki sait où trouver des kouign-amman dans la banlieue sud de Paris ?
Il faudrait poser la question à K.

#57898 29/01/15 - 11h22 : steph

Kiki emprunte le RER à Panam ?

C’est de pire en pire le Burger King de Saint Lazare pic.twitter.com/7mSaFThEvW
— yavin (@_yavin_) 29 Janvier 2015

#57897 29/01/15 - 11h08 : M

Aparsa kiki sait où trouver des kouign-amman dans la banlieue sud de Paris ?

#57896 29/01/15 - 09h23 : Mauvaisours

Preum's

Toute idéologie prétendant faire l'unanimité de l'humanité est soit inconsistante, soit incomplète

Absolument. L'universalisme vrai est par nature incomplet et inatteignable :)

Jolie formule BTW !

#57895 28/01/15 - 21h47 : steph

T'1, je dois à nouveau avoir de la fièvre : je ne comprends plus rien à ce qui se dit sur le Brouhaha.

#57894 28/01/15 - 19h50 : M

Le sujet des 24h de bédé d'Angoulême serait donc basé sur un fait réel ?

#57893 28/01/15 - 18h58 : Zorglub

A partir du moment ou même un seul humain ne participe pas, c'est que l'idéologie sous-jacente n'est pas en place et que par définition, quelqu'un qui prétend l'imposer à un autre ne l'applique pas.
1. Il existe de multiples manières de "faire participer" un être humain et l'unanimité obtenue n'est pas une preuve de légitimité.
2. Il existe de multiples manières de contester une doctrine et l'absence d'unanimité n'est pas une preuve d'illégitimité.
3. Toute idéologie prétendant faire l'unanimité de l'humanité est soit inconsistante, soit incomplète*.

Ce n'est pas une référence gratuite – encore que je sois très fière de ma formule –, je l'illustrerais volontiers par cette citation de Dostoievski : "Il se peut que le seul but vers lequel tende l'humanité ne consiste que dans cet effort, dans cette action même; autrement dit : la vie n'aurait pas de but extérieur, lequel ne peut évidemment être que ce deux fois deux : quatre, c'est-à-dire une formule. Or, deux fois deux : quatre, messieurs, est un principe de mort et non un principe de vie. (...) Deux fois deux : quatre, à mon avis, respire l'impudence. Deux fois deux : quatre nous dévisage insolemment. Les poings sur les hanches, il se plante en travers de notre route et nous crache au visage. J'admets que deux fois deux : quatre est une chose excellente, mais s'il faut tout louer, je vous dirai que deux fois deux : cinq est aussi parfois une petite chose bien charmante." (Le Sous-Sol IX)

#57892 28/01/15 - 17h56 : M

L'avantage de l'universalisme vrai, c'est qu'il n'a aucune chance d'arriver.

Ce qui n'empêche pas des illuminés de tenter d'y parvenir, et par cette fin de justifier les pires moyens.

#57891 28/01/15 - 16h52 : Mauvaisours

justifie

L'avantage de l'universalisme vrai, c'est qu'il n'a aucune chance d'arriver. On peut donc dire tranquillement : "Non, pas celui là".

La prise en main du destin de l'humanité par l'humanité, c'est par TOUTE l'humanité. A partir du moment ou même un seul humain ne participe pas, c'est que l'idéologie sous-jacente n'est pas en place et que par définition, quelqu'un qui prétend l'imposer à un autre ne l'applique pas.

Sinon, bienvenue en France en 2015 :

Donc le gosse est bel et bien poursuivi pour apologie d'acte de terrorisme. 8 ans. Je prépare mes observations. pic.twitter.com/IfdMn2qybI
— S. Ibn Salah (@IbnSalah) January 28, 2015

ours #57890 28/01/15 - 15h18 : Zorglub

[Badiou] dit très bien mon sentiment.
L'analyse de Badiou est certainement intelligente, lucide, éclairante... mais relis attentivement cette phrase : "Il en ira ainsi [conflit, aliénation...] tant que l’universalisme vrai, la prise en main du destin de l’humanité par l’humanité elle-même, et donc la nouvelle et décisive incarnation historico-politique de l’idée communiste, n’aura pas déployé sa neuve puissance à l’échelle mondiale".
De manière générale, toute idéologie politique se présentant comme vraie ou universelle justifie par avance toutes les exactions utiles à sa mise en oeuvre.

#57889 28/01/15 - 14h37 : Mauvaisours

américains

Tout ça pour 15 minutes de gloire.

symptômes

Ca tombe bien, je viens de tomber sur l'article de Badiou dans le monde. Il dit très bien mon sentiment.

#57888 28/01/15 - 11h40 : M

Tenterait-on, une fois de plus, de remédier aux symptômes ?

#57887 28/01/15 - 11h31 : Zorglub

Il est...
Déjà jeudi ?

Sans rapport avec rien, une vidéo gouvernementale qui, pour une fois, n'est pas parfaitement ridicule, du moins me semble-t-il.

Hélas, les ricains nous battent à plate couture.

#57886 28/01/15 - 09h07 : Mauvaisours

Il est aux 24h de la BD pour l'instant ...

#57885 28/01/15 - 07h56 : M

À condition de ne pas tomber sur un boulet quand on a besoin d'aide...

#57884 27/01/15 - 16h58 : Zorglub

BeMyEyes
Pas bête, très américain mais pas bête quand même.

#57883 27/01/15 - 15h54 : Mauvaisours

BeMyEyes

Je regrette fortement de ne pas avoir eu l'idée. C'est juste génial !

#57882 27/01/15 - 13h26 : M

Une idée d'utilisation des technologies dites nouvelles qu'elle est pas con.

#57881 27/01/15 - 11h16 : M

Ça ressemble assez à la N118 le 9 ou le 10 décembre 2010